Przekrój techniczny z wymiarami
Rysunki z materiałów producentów profili, wymiary w mm. Kliknij rysunek, żeby otworzyć go w pełnym rozmiarze.
Wizualizacje: materiały producentów profili.
Werdykt w skrócie: dla kogo który profil
Różnica w cieple jest prawdziwa, ale mała. Różnica w cenie jest duża. Dla większości ludzi to słaba wymiana i sami byśmy na nią nie poszli.
Ideal 8000 wystarczy, gdy budujesz albo wymieniasz okna w zwykłym domu lub mieszkaniu, także energooszczędnym. Z szybą Ug 0,5 to już bardzo ciepłe okno z trzema uszczelkami, a zaoszczędzone pieniądze lepiej wydać na szybę, ciepły montaż albo rolety.
Energeto 8000 ma sens w domu pasywnym albo bardzo energooszczędnym, gdy projektant liczy bilans co do setnej, chcesz pakiet czteroszybowy i akceptujesz wyraźnie wyższą cenę za kilka procent lepszą ramę.
Parametry obok siebie
| Parametr | Ideal 8000 | Energeto 8000 |
|---|---|---|
| Głębokość zabudowy | 85 mm | 85 mm |
| Komory | 6 | 6 |
| Uszczelki | 3 (w tym środkowa) | 3 (w tym środkowa) |
| Uf ramy | 1,0 W/m²K | 0,94 W/m²K |
| Uw okna (okno 1230 × 1480 mm, szyba Ug 0,5) | 0,74 W/m²K | 0,72 W/m²K |
| Najgrubszy pakiet szyb | do 51 mm | podobnie (ta sama bryła 85 mm), potwierdź w ofercie |
| Pakiet 4 szyb (Ug około 0,3) | nie mamy danych | dostępny jako opcja |
| Wzmocnienie | stal w komorze głównej ramy i skrzydła | wzmocnienia z tworzywa z włóknem szklanym zamiast klasycznej stali (sprawdź w ofercie) |
| Linie wyglądu | klasyczna, zaokrąglona, z nakładką aluminiową | klasyczna, z nakładką aluminiową |
| Klasa profilu (EN 12608) | A | A |
| Cena (to samo okno, białe, 3 szyby) | punkt odniesienia | około 29 do 32% drożej |
Uw dla Ideal 8000 pochodzi z folderu producenta 2024, dla Energeto 8000 z karty fabryki okien 2026 (ramka Swisspacer Ultimate), bo systemodawca nie publikuje już osobnej karty tego profilu. W obu przypadkach to samo okno 1230 × 1480 mm i ta sama szyba Ug 0,5. W internecie krążą też starsze wartości (0,83 i 0,81) liczone w innych warunkach, więc nie zestawiaj ich z tymi. Znaczenie skrótów: poradnik Uw, Ug, Uf.
Ciepło: ile naprawdę daje Uf 0,94 zamiast 1,0
W oknie wzorcowym rama ze skrzydłem to tylko około 30% powierzchni, resztę zajmuje szyba. Rama lepsza o 0,06 W/m²K poprawia więc całe okno już tylko o około 0,02 W/m²K (Uw 0,74 wobec 0,72 dla okna 1230 × 1480 mm z szybą Ug 0,5).
Ile to jest w kilowatogodzinach? Okno 1230 × 1480 mm ma około 1,8 m². Przy polskim sezonie grzewczym (około 90 do 100 tysięcy stopniogodzin) różnica 0,02 W/m²K to około 3 do 4 kWh rocznie na jedno okno, a przy kilkunastu oknach w domu kilkadziesiąt kWh na rok. Ułamek procenta zużycia energii na ogrzewanie. Na fakturze to zginie.
Sztywność, duże okna i drzwi balkonowe
W Ideal 8000 sztywność ramy i skrzydła daje klasyczne stalowe wzmocnienie w komorze głównej. W Energeto producent zamiast klasycznej stali stosuje własne technologie (m.in. wzmocnienia z tworzywa z włóknem szklanym w ściankach profilu i klejenie szyby do skrzydła). Mniej stali to mniej mostków cieplnych, stąd lepsze Uf.
Widać to na rysunkach technicznych u góry strony: w Ideal 8000 czerwone kształtowniki w ramie i skrzydle to stal, w Energeto 8000 ich nie ma, a ciemne paski w ściankach to wzmocnienia z tworzywa. Rysunki pokazują ościeżnice o różnej wysokości, więc nie porównuj z nich wysokości ramy. Głębokość 85 mm jest w obu ta sama.
Brak klasycznej stali ma konsekwencje, o które trzeba zapytać. W zwykłym oknie PVC część wkrętów okuć trzyma się stalowego wzmocnienia, więc jeśli zamawiasz okucia ukryte albo ciężkie skrzydła w profilu bez stali, upewnij się, że producent okuć dopuszcza takie połączenie. Kart z maksymalnymi wymiarami skrzydeł nie mamy dla żadnej z dwóch wersji. Przy skrzydłach balkonowych, wysokich oknach i ciemnej okleinie poproś firmę o potwierdzenie, że wymiar mieści się w wytycznych właśnie tej wersji profilu.
Do drzwi balkonowych oba nadają się podobnie, bo mają te same 85 mm głębokości. O wygodzie przejścia decyduje próg (zobacz niski próg czy zwykły), a o cieple głównie szyba.
Kolor, okleina i wygląd
Oba profile można okleić folią drewnopodobną lub gładką i zamówić z nakładką aluminiową od zewnątrz. Różnią się kształtem: Ideal 8000 jest dostępny w linii klasycznej (kanciastej) i zaokrąglonej, Energeto 8000 tylko w klasycznej.
Okleina w oknach PVC kosztuje sporo, zwykle 10 do 18% ceny okna za jedną stronę i 18 do 32% za obie (rozpisujemy to w poradniku kolor okien i okleina). Nie każdy kolor jest dostępny w każdym profilu. Konkretny dekor sprawdź dla wybranej wersji przed podpisaniem umowy.
Czy dopłata do Energeto ma sens?
W naszym porównaniu tego samego okna (białe, trzy szyby, ten sam wymiar) Energeto 8000 kosztowało około 29 do 32% więcej niż Ideal 8000. Ceny zmieniają się w czasie i zależą od firmy, ale rząd wielkości zostaje. To wyraźna dopłata.
| Sytuacja | Czy dopłacać? |
|---|---|
| Zwykły dom lub mieszkanie, nowe albo wymiana okien | Raczej nie. Ideal 8000 z dobrą szybą wystarczy. |
| Dom energooszczędny z wentylacją mechaniczną | Zwykle nie. Najpierw szyba i ciepły montaż. |
| Dom pasywny, projekt wymaga bardzo niskiego Uw | Może tak, razem z cieplejszą szybą (np. pakiet czteroszybowy). |
| Chcesz linię zaokrągloną | Nie, Energeto 8000 jej nie ma. |
Jeśli masz wycenę z Energeto i nie wiesz, czy dopłata jest u Ciebie uzasadniona, wyślij ją do sprawdzenia.
Jak to sprawdzić w ofercie
- Nazwa. Energeto 8000 bywa w ofertach opisywane jako „Ideal 8000 Energeto”. Nie myl go z energeto NEO: to inny system, 76 mm, o innym wyglądzie (skrzydło zlicowane z ramą albo ukryte).
- Uw i szyba. Uw podane bez pakietu szyb nic nie mówi. Szukaj zapisu typu 4/18/4/18/4, Ug 0,5, i ciepłej ramki (zapisy z ofert objaśniamy w poradniku jak czytać ofertę na okna).
- Skąd liczba. Aktualny folder producenta podaje dla Ideal 8000 Uw 0,74 (okno 1230 × 1480 mm, Ug 0,5). W ofertach i w internecie krąży też starsza wartość 0,83, liczona w innych warunkach. Jedna oferta z 0,83 i druga z 0,74 to niekoniecznie różne okna: zapytaj, dla jakiego wymiaru i jakiej szyby policzono Uw.
- Co jest w ramie. Przy Energeto zapytaj, jak wzmocniono ramę i skrzydło, i czy wybrane okucia są do tego dopuszczone.
Karty: Aluplast Ideal 8000 i Aluplast Energeto 8000. Inne pary zestawisz w porównywarce profili.
Najczęstsze błędy
- Dopłata do profilu zamiast do szyby. Za część różnicy w cenie można mieć cieplejszy pakiet szyb, który zrobi dla Uw więcej niż lepsza rama.
- Porównywanie Uw z różnych źródeł. Dla Ideal 8000 krąży starsza wartość 0,83, a aktualny folder producenta podaje 0,74 dla okna 1230 × 1480 mm. Oba profile zestawiaj w tych samych warunkach: ta sama szyba, to samo okno.
- Mylenie Energeto 8000 z energeto NEO, czyli dwóch systemów o innej głębokości i wyglądzie.
- Okucia ukryte bez pytania o wzmocnienie. W profilu bez klasycznej stali zapytaj, czy okucia są dopuszczone do takiej ramy.
- Wybór Energeto, „bo pasywny”. O spełnieniu progu dla domu pasywnego decyduje głównie szyba i wymiar okna.
Pytania i odpowiedzi
Czym różni się Ideal 8000 od Energeto 8000?
Bryłą prawie niczym: oba mają 85 mm, 6 komór i 3 uszczelki. Energeto ma cieplejszą ramę (Uf 0,94 wobec 1,0 W/m²K), bo zamiast klasycznej stali korzysta z technologii Aluplast. Kosztuje wyraźnie więcej i ma mniej wariantów wyglądu.
O ile droższe jest Energeto 8000?
O około 29 do 32% w naszym porównaniu tego samego białego okna z trzema szybami. Konkretna różnica zależy od firmy, wymiarów i koloru.
Czy Energeto 8000 jest dużo cieplejsze?
Rama tak, całe okno niewiele. Dla okna 1230 × 1480 mm z szybą Ug 0,5 Uw wynosi 0,72 wobec 0,74 W/m²K, co daje około 3 do 4 kWh rocznie na jedno okno.
Czy Ideal 8000 nadaje się do domu energooszczędnego?
Tak. Z szybą Ug 0,5 to bardzo ciepłe okno z trzema uszczelkami, a w domu energooszczędnym więcej niż zmiana na Energeto da dobra szyba i ciepły montaż.
Czy Energeto 8000 to to samo co energeto NEO?
Nie. Energeto NEO to osobny system o głębokości 76 mm ze skrzydłem zlicowanym z ramą. Energeto 8000 ma 85 mm i klasyczny wygląd.